ITK - diskusjonstråden

Knut · 2022-04-10T08:51:05+00:00

Her kan man diskutere ITK-rykter.

Kungreke

Skulle hatt en ebay lignende løsning for kjøp og salg av spillere 😂

Knut

Kungreke Spørsmålet er om det er noen som hadde latt seg lure 😁

Dougie

Knut
Det er et poeng ja. Usikker på hva som er minst lønnsomt av det og subsidierte lån hvert eneste vindu, men der vil jeg tro Levy har kontroll. Uansett håpløst å tro at man skal få noe særlig igjen for noen av disse spillerne - flesteparten har liten eller ingen markedsverdi lenger, og da må man bare svelge noen kameler og ta tapet.

Knut

Dougie Ja, tankegangen er antakelig at man kan redusere tapene noe mer gjennom utlån eller salg ila resterende kontraktstid.

Schism

Dougie

Er det helt riktig? Klarer ikke å finne noe vindu som er så annerledes for de?

Uten å ha gjort en stor analyse mistenker jeg at vi har kjøpt en del flere «førstelagsspillere» enn Arsenal de siste vinduene. Så har vi kvittet oss med noenlunde samme antall, men det har gjort at vi har fylt opp mer.

Så er det ikke urimelig å si at vi nok er litt tregere enn mange andre. Selv om jeg mener slikt ofte overdrives. Liverpool som så mange Spursfans har hyllet for måten de oppfører seg i overgangsmarkedet sliter nå muligens mest av alle «storklubber». Den slags går opp og ned.

Dougie

Schism
I løpet av to år (2020-22) forsvant følgende (etablerte) spillere på free transfer: Mustafi, Ozil, Sokratis, Mkhitaryan, Auba, Chambers, Willian, David Luiz, Kolasinac, Bellerin og Lacazette. I tillegg solgte de Leno, Torreira og Guendouzi for knapper og glansbilder. Eneste som er igjen fra "gammel morro" er Pepe, som nok kan sammenliknes med Ndombele hva gjelder overgangssum og lønn.

Knut

Knut Kontraktslengder med forbehold om litt vel rask googling:

Lloris (2024 - her ønsker klubben å være fleksibel på overgangsfee pga lang og tro tjeneste)
Højbjerg (2025)
Reguilon (2025)
Spence (2027)
Tanganga (2025)
Sessegnon (2025)
Davies (2025)
Dier (2024)
Sanchez (2024)
Gil (2026)
Lo Celso (2025)
Parrott (2025)
Ndombele (2025)

Så de "letteste å bli kvitt" er Lloris, Dier og Sanchez. Samtidig så løsner det vel litt om senest 2 år - med mindre man fornyer kontraktene med utløp da eller har pådratt seg ny "gammel moro" som må legges til i listen innen den tid...

Schism

Dougie

Men gikk kontraktene ut eller ble de frigitt? Tviler på at så mange av de Knut har listet opp vil signere nye kontrakter så fremt de ikke spiller - så enten forsvinner de nå, 2024 eller 2025. Arsenal var bare ganske mange år før oss i å samle skrot.

Kjenner ikke Arsenal SÅ godt så mulig de tok store tap med «vilje» for å gi fremtidig fleksibilitet på den måten jeg også forsåvidt argumenterer for, men vet ikke om det er det Arsenal gjorde.

Knut

En kunne jo også sett for seg at man bruker opp Kane-pengene på å kvitte seg med noen av disse spillerne nå, men det er vel en løsning verken Levy eller fansen vil synes er spesielt god?

Knut

Schism Tviler på at så mange av de Knut har listet opp vil signere nye kontrakter så fremt de ikke spiller

Tror vi at klubben kommer til å tilby dem nye kontrakter? Henger vel sammen med den siste kommentaren din; dvs om vi har gitt opp at vi kan få en ok overgangssum for dem eller ikke...

Schism

Også et poeng at Levy nok drømmer om Sunderland fortsatt. En tid hvor vi kunne tjene store penger på folk som Wimmer. Så er det kanskje på tide for Levy å forstå at den slags ikke vil skje igjen.

Dougie

Schism
Jeg tror det i stor grad dreier seg om dette. Hadde et par vanvittige vinduer der, Levy, og greier neppe å gi helt slipp. Og jeg kan til en viss grad forstå det mtp Saudi og alt det der. Men dette er spillere med lite markedsverdi, som (som nevnt) enten er for dyre eller for dårlige for andre klubber.

Hva gjelder Arsenal er det såvidt jeg kan se bare David Luiz og Lacazette som var på utgående kontrakt (så de teller ikke - fair enough). Resten ble terminert/gitt bort.

Schism

Dougie

Så kan jeg fint se for meg at vi også terminerer noen. Spesielt når det kun er ett år igjen. Vi hadde jo den fine med Doherty. Hjelpe meg.

Mye av problemet har nok også vært at man tenker folk kan våkne til. Bare å se på optimismen rundt Ndombele de første dagene etter at Ange kom. Eller at Lo Celso faktisk plutselig har reell verdi. En av de mest avskrevne var vel Sanchez. Som plutselig ser ut som et bra fjerdevalg. Kan kanskje til og med holde som tredjevalg hvis vi ikke får lange skader på VDV eller Romero.

Schism

Knut

Håper ikke det.

Så er dette et klassisk eksempel nå en kostnad alle vet kommer, men som man bare utsetter og utsetter - selv om man vet den kommer.

Ganske skuffet over Levy der. Han fremstår mesteparten av tiden som veldig «rasjonell». Kanskje for «kalkulerende», men her mistenker jeg at følelsen av å skulle ta et tap blokkerer han.

Dougie

Schism
Jepp, og derunder ligger også (med fare for å gjenta meg selv) mye av problemet. Når man har så mange spillere på høye lønninger som ikke spiller, vil naturlig nok verdien på disse synke til bunns.

Tanken om at flere av disse vil spille seg opp og dermed øke markedsverdien kan jeg skjønne, men flesteparten av disse har vel brukt opp kvota og vel så det. Da kan man ikke forvente et marked som ikke er der.

Schism

Dougie

100%. Men der får man da høre av et veldig stort antall Spursfans at man må ha bredde. Folk som Skipp kan ikke være en av seks midtbanespillere osv.

Etter mitt syn har Levy vært for feig og gitt for mye etter når alle managere siden Pochettino (og da inkludert han) har mast om mer bredde. Det har blokkert for yngre spillere og gjort oss mindre fleksible til å feks utnytte av vi nå er fulle av kontanter i et seigt marked (ikke at jeg synes denne sommeren har vært dårlig, men kunne/ kan bli bedre).

Dougie

Schism
Her er vi nok inne på mye av essensen ja!

Samtidig følger jeg ikke helt det må å være fleksibel. Alle vet jo at vi kommer til å kvitte oss med så å si alle disse spillerne - spørsmål er bare hvordan.

Så så lenge det er økonomisk handlingsrom burde det ha lite å si hvorvidt folk som Reguilon og Sanchez fremdeles er her. Om vi virkelig vil bli kvitt dem forsvinner de i værstefall på lån mot slutten av vinduet. Så for meg handler det litt om å reagere fremfor å agere.

Knut

Å miste Europeisk fotball bidrar jo også bare til at problemet forsterkes (var vel ikke så mange som så den komme før forrige sesong). Får håpe vi kommer langt i cupene om ikke annet.

Kungreke

Nå har vi vel forsøkt å løse problemene våre ved å bytte ut stort sett alt i klubben. En ting vi ikke har prøvd er å bytte ut Levy.

Knut

Mtp utlån er vi allerede i en dårlig forhandlingsposisjon da "alle" skjønner at vi må selge eller låne ut. Om vi kjøper før vi kvitter oss med noen så blir forhandlingsposisjonen enda verre...

Dougie

Knut
Poenget er at den posisjonen er så dårlig i utgangspunktet st jeg tror det spiller liten til ingen rolle.

« Forrige side Neste side »