ITK - diskusjonstråden

Betaler heller overpris for Bastoni enn for Maddison.

Vi burde hatt kjøpt Maddison for 3-4 år siden. Usikker på om det er god butikk nå

Jeg vet ikke helt. Det vil være en ganske kompleks "utregning" som egentlig er umulig å gjøre uten at man sitter med mye mer informasjon enn hva vi gjør.

La oss si at man byr 65m for Bastoni og man får njei fra Inter. Byr man da 80? Det handler da ikke bare om Maddison vs. CE, men også hvem er "andrevalget" bak Bastoni? Hvis man f.eks mener Ndicka er nesten like god som Bastoni og man kan ikke si med sikkerhet at han ikke utvikler seg til å bli bedre - og han er tilgjengelig for 30 - hvorfor går man da fra 65 til 80?

Videre må man ta det lange bildet med også. CE er "gratis", men rimelig sikker på at han vil ha en bra "sign on fee" (selvasagt ikke 40m så uansett en besparelse). Og han vil nok kreve ei høyere lønn enn Maddison (selv om det ikke blir så mange millionene i det større bildet her). Den største forskjellen er at Maddison normalt sett vil ha en verdi om 3 år. Kjøper vi han så er det fordi vi mener han er god - så om 3 år er Eriksen i praksis verdt 0, men Maddison kan være verdt mer - og hvis han ikke går "full Ndombele" vil han i alle tilfeller ha noe verdi igjen. Hvis Maddison går fra 60 til 40 så har han nok vært billigere enn det Eriksen ville ha vært over de 3 årene.

Så vet jeg ikke helt hvorfor Maddisons omdømme har falt litt. Hans mest produktive år i PL var i fjor - en sesong hvor Leicester helt tydelig ikke hadde samme flyt som årene før. I et lag som endte på 8. plass hadde han målpoeng hvert 123 minutt. Eriksen hadde forøvrig målpoeng hver 187 minutt for Brentford. Som jeg faktisk tror er bedre enn hva Eriksen noen gang har hatt for oss.

Så mener jeg ikke at "stats" som det der er SÅ viktige når det kommer til fotball. Men Maddison er utvilsomt en produktiv kar (vært det i 4 år nå) som spiller med høy intensitet i spillet sitt - og som slår gode dødballer (for meg virker det som han er bedre der enn Eriksen, men slikt merker man best for spillere på eget lag - så skal ikke mene det for sterkt - kanskje treffer Maddison forsvareren på første stolpe stort sett han også). Jeg drømmer ikke om Maddison fordi jeg mener han ikke helt passer 3-4-3. Men jeg mener han er mer spennende enn man kan få inntrykk av når han diskuteres om dagen (ikke bare her inne).

Mitt inntrykk er at Hercules generelt er litt vel tidsoptimist, men jeg er også overbevist om at han vet mye - kanskje mest av de aktive «ITKene».

Det er litt interessant med tanke på CL-troppen. Per nå er vi vel uten Ndombele og Lo Celso på fullt opp med "utlendinger"?

Da teller jeg med Emerson, Reguilon og Rodon. Så ikke helt "krise", men litt paradoksalt vil nok de ha større muligheter til å få spille en CL-kamp mot det fjerdeseedede laget enn å spille PL.

Rodon er jeg nesten helt sikker på at ryker fordi han er "utlending" i CL-sammenheng. Lenglet = Rodon. Så er spørsmålet om man også henter en type som Bremer - og om det betyr at Sanchez ryker også? Med Sanchez værende vil vi ha seks stoppere som i CL-sammenheng da går som "utlendinger".

At vi nå blir linket til folk som Gordon og delvis Maddison tipper jeg har med dette å gjøre. Tipper også er en del av bildet for at vi virker til å ha tatt det med ro med tanke på Eriksen.

Lenglet, Bremer og Eriksen går akkurat, men det låser oss også med tanke på eventuelle andre "tilfeldige" muligheter som kan dukke opp.

Blir veldig interessant å se hvem som ryker ut - hvis vi skal ha Spence +2.

Klarer ikke å se for meg at vi ender opp med 3stk HG. Så minst en av Emerson, Sanchez og Lucas må vel da ut?

I tillegg til Spence vil jeg tro det er snakk om 1) en offensiv spiller og 2) en stopper.

1) Blir vel da enten en ung og engelsk kar ala Gordon (det blir neppe ham, men en med lik profil), eller en mer etablert spiller, som igjen (hvis utlending) fører til at Lucas må ut.

2) En etablert stopper, som fører til at enten Sanchez eller Emerson må ut. Tanganga er jo også et wildcard der, da han per nå virker å være nærmest exit.

Forøvrig et lite hjertesukk til HG-reglene i Europacupene. Når Saliba teller som HG for Arsenal uten å knapt ha deltatt på en trening i klubben, mens Davies (som er oppdratt i en klubb i det engelske ligasystemet), Doherty (som kom til England som 18-åring) og Dier (som er engelsk statsborger og har u-kamper på alle nivåer for England) ikke gjør det, da trengs en overhaling.

Ørliten bekymring i forhold til om de vi har på midten blir litt like? Hardtarbeidende og taklingssterke, men kanskje litt lite kreativitet? Nå skal det sies at Højbjerg faktisk har overrasket ved noen anledninger, men noen stor magiker blir han aldri. Lo Celso er vel det nærmeste vi har, og han synes ferdig i klubben.
Vi sliter i blant når motstander parkerer bussen, men kan virke som Conte søker andre løsninger enn den avgjørende gjennombruddspasningen. Høyt balltempo og aktive kanter.

Schism
Mest nærliggende å tenke Sanchez? Iallefall nå som Tanganga til Milan har kjølna litt. Evt Royal eller Lucas.

Virker dog ikke som noen av disse er på vei ut. Kan det rett og slett hende vi kalkulerer med å utelate et par fra CL? Dekninga på vingback feks er jo enorm nå, så ikke sånn at alle må være med i CL. Sånt kan riktignok skape murring.

Akkurat nå klarer jeg ikke se noen annen løsning enn at noen går glipp av CL - basert på indikasjonene fra ITK og diverse.

Kanskje litt off topic, men ikke helt forstått at Tanganga skal ut. Da har vi 5 stoppere - med en skade så vil vi slite ganske hardt med å få rotert skikkelig. Før VM skal vi vel spille 10-11 kamper per mnd. Helt umulig uten rotasjon av noe slag.

Var vel mye uflaks med han også. Før det røde kortet mot CP så synes jeg han var god (helt "utilgivelig" med det kortet selvsagt).

Så virket det som han kanskje var mer plaget av noe fysisk enn vi egentlig fikk vite.

Hadde vi kjøpt Kilman hadde jeg forstått hvis man lar Tanganga gå på lån. Eller hvis vi ikke hadde vært så presset på den kvoten som vi nå har blitt. Slik situasjonen er nå tror jeg faktisk han vil få spille mye for oss - så er det ikke sikkert det er en god ting, men jeg har tro på at han kan blomstre i et lag som er mye mer "satt" enn det Tottenham han tidligere har spilt for. Og rollen til Romero burde passe han veldig bra. Han er ikke en back (selv om jeg synes han var god der under Mourinho) og han sliter som stopper med 4 bak. Han er ikke alltid konsentrert nok og han kan gå seg litt bort. Med en bak seg blir slikt enklere.

Ser på det som en potensiell kjempebrøler å la Tanganga gå permanent, et utlån til en toppklubb i Europa eller en annen PL klubb gir for meg mye mer mening. Han er både HG og CG og jeg mener det skal veldig mye til hvis vi skulle kvitte oss med slike spillere da vi begynner å slite med begge deler nå.

Enig i at det har vært en del uflaks, hatt en god dose skadeproblemer og. Men vanskelig å utvikle seg når det er så sjelden mellom sjansene - noe han er helt avhengig av skal han luke bort den litt rufsete siden av spillet sitt.

Enig i at han kunne passa til høyre med tre bak. Men ikke like sikker på at det blir noe særlig med sjanser. Selvsagt avhengig av å rotere noe, men forsvarsspillere blir vel jevnt rotert mindre enn andre. Hvor ofte har vi råd til å benke Romero? Og per nå virker både Sanchez og Lenglet å være foran i køen - Sanchez kan dessuten spille til høyre.

Er vel generelt mer vrient å være ung forsvarsspiller som banker på døra - det er både Rodon og Tanganga gode eksempler på. Enten spiller du fast, ellers spiller du ikke. Det er ingen som bytter innpå en uslepen midtstopper 20 minutter før full tid, i motsetning til mer offensive spillere, så man er nok i større grad avhengig av utlån e.l.

Sånn sett hadde man kanskje vært bedre tjent med å fylle Tangangas plass med en mer rutinert kar som fyller hg-kvota og er tilfreds med å stort sett sitte på benken.

Man har noen som van Dijk som spiller ekstremt mye, men tror ikke Romero blir en slik. Romero må spille med energi for å være på sitt beste - som sannsynligvis betyr at han må spille mindre.

Har man fire stoppere som er friske kan i teorien alle spille 3 av 4. Det burde gå bra så fremt alle er i slag, men da er man sårbar og ikke alle er i strålende form i 10 mnder heller.

Så er det meget mulig at Emerson kan spille stopper. Tipper Bentancur også kan. Er vel den slags vurderinger man nå gjør. Å ha Tanganga på benken og knapt på banen hvis man kan få 20m eller noe i det området for han gir heller ikke mening. Så mye penger har vi ikke.