Nå har ikke jeg betalt millioner for å scoute på fotballspillere, men rimelig enkelt å se at det finnes stoppere som er vesentlig bedre enn Davies og Dier.

Lanserte selv Badiashile for en tid tilbake. Chelsea var selvfølgelig på ballen der som de stort sett er når det er snakk om unge stortalenter. Botman i litt samme kategori.

Gvardiol er åpenbar for alle nå. Men det var relativt enkelt å se det for et år siden også.

Fra toppen av hodet: Torres, Lacroix, Bastoni og ikke minst Tapsoba er vel alle spillere som både er realistiske og hadde styrket oss fra dag 1.

Og det finnes sikkert mange fler som jeg glemmer i farta. Og da har jeg ikke en gang nevnt de i PL.

Så er det jo også et poeng at øyner man muligheten til å sikre seg Gvardiol eller Bastoni til sommeren er det rimelig meningsløst å gå for Lacroix nå.

Hadde gjerne tatt både Gvardiol og Lacroix jeg ja. Vi må jo ha to stoppere dersom vi fortsatt skal bruke tre. Men mye heller Tapsoba enn Lacroix.

Selvsagt helt fair at du ikke er betalt for å speide på spillere (gjelder det Mudryk også 😉) - var mest nysgjerrig - også litt fordi du er ganske bastant i dine kommentarer.

Jeg ser ikke like mye fotball fra andre ligaer som før (ser ikke like mye PL heller). Så har ingen sterke syn på hva vi kan få tak i. Og ingen tvil om at det finnes bedre stoppere der ute enn Davies og Dier, men synes allikevel man tar litt lett på hvor enkelt det er å oppgradere alt mulig rart.

Handler ikke om stoppere, men prisene på de under, som alle er blitt kjøpt fordi klubbene trodde de var verdt pengene, er stort sett helt hinsides i forhold til deres prestasjoner (van Dijk er vel eneste spilleren som klart var verdt det - et par andre har fortsatt muligheten til å vise seg å være god verdi for pengene - men jeg tviler på at det vil skje for Fernandz, Antony og Fofana):

Så må vi kjøpe noe for å prøve. E. Fernandez er jo et godt eksempel på en spiller som ikke for lenge siden ikke kostet så mye, men som ganske plutselig ble veldig verdifull. Fofana hos Leicester det samme. Og der er jeg i samme posisjon som deg - jeg er ikke betalt for å speide - men savner da vi kjøpte flere slike selv i håp om at de skulle ta steget.

Kan se for meg at vi kjøper to til sommeren. En litt mer profilert og en som er en vi håper kan utvikle seg.

Er jo derfor jeg nevnte Badiashile som gikk for rundt 40 til Chelsea etter hvert. Eller Tapsoba eller Hincapie som det bør være mulig å få til 40-50 (som virkelig ikke er spesielt mye lenger). Ikke snakk om milliardkjøp ala Van Dijk eller Maguire.

Poenget var at det finnes «mange» stoppere som både kan styrke oss på kort og lang sikt.

Vi trenger faktisk ikke å spille med folk som Dier og Davies år etter år, og lure på hvorfor vi aldri tar det neste steget 🤣

Tviler på at så mange vet om feks Hincapie vil styrke oss - og om han er verdt å ta sjansen på til 40-50m.

Der vi nok er enige er at vi må ta sjansen på noen. Så er ikke Dier og Davies problemet for meg. Mer at vi ikke har spillere som er reelle utfordrere til disse. Så spesielt Sanchez kunne vært byttet ut. Og hva gjelder Lenglet synes jeg det var en helt OK sjanse å ta. Og han er ikke dårlig, men etter mitt syn ikke noe bra alternativ på venstre.

  • Cuti svarte på dette.

    Har ikke sett alt for mye av Hincapie, men han virker som en ekvadoriansk venstrebeint Romero. Agrgesiv og liker å bryte foran.

      For meg er Dier og Davies problemet. Jeg ønsker virkelig ikke at vi skal kjøpe noen som skal pushe disse. Vi må kjøpe to nye på Romero-nivå så vi blir kvitt begge to. Så kan de være greie backuper i stedet for Lenglet og Sanchez.

        Cuti Så kan de være greie backuper i stedet for Lenglet og Sanchez.

        Er jo akkurat det jeg skriver.

        Jeg håper også vi kjøper spillere som er bedre enn Dier og Davies. Ambisjonen er ikke å kjøpe noen som er dårligere.

          OsvaldoArdiles Har ikke sett alt for mye av Hincapie, men han virker som en ekvadoriansk venstrebeint Romero. Agrgesiv og liker å bryte foran.

          Og meget mulig det er riktig, men for meg blir det litt "shiny new toy". Og det blir uansett ei vurdering til slutt av pris. Er en ekvadoriansk Romero verdt 50m? Eller er det kun en risiko som er verdt å ta ved 30?

          Akkurat hva gjelder spillere som Hincapie så irriterer det meg at vi virker til å være trege. Vet ikke om det er sant, men vi ble linket til han i sommer, hvor mye dyrere er han 1 år etter? Og kan vi i det heletatt få tak i han? Så skjønner jeg også at det alltid blir mye "confirmation bias" blant de spillerne som slår til. De fleste vi er interesserte i vil aldri bli gode nok til å spille for oss.

            Schism Så er ikke Dier og Davies problemet for meg. Mer at vi ikke har spillere som er reelle utfordrere til disse.

            Men jeg sier at for meg så er Dier og Davies problemet. Jeg ønsker ikke utfordrere til disse. Jeg ønsker noen som er mye bedre.

                Kungreke Heller Maguire enn Dier om valget står kun mellom de to. Men det gjør det ikke.

                  Cuti Men jeg sier at for meg så er Dier og Davies problemet. Jeg ønsker ikke utfordrere til disse. Jeg ønsker noen som er mye bedre.

                  De er ikke større problem enn at du kan ha de som backup. Ergo - vi mener det samme.

                  Så blir det semantikk det andre. Du mener det er så enkelt å kjøpe noen som er bedre. Jeg mener det ikke nødvendigvis er så lett. Så jeg kan fint se for meg en situasjon hvor man kjøper to som ikke nødvendigvis utkonkurrer de, men at vi da sitter med fire stoppere i Dier, Davies, X1 og X2 som er bedre enn Dier, Davies, Lenglet og Sanchez.

                  Vi er i det minste enige om at man bør kjøpe to. Vi er også enige om at vi bør prøve å kjøpe to som er gode - helst bedre enn Dier og Davies.

                  • Cuti svarte på dette.

                      Schism Hang meg nok litt opp i at du skrev at Dier og Davies ikke er problemet, når jeg så tydelig skrev at de er problemet og må byttes ut.

                      Så viser det seg at du egentlig mener det samme. Så da er de problemet ditt også da😉

                          Cuti

                          Ja. Vi er for en gangs skyld ganske enige. Spesielt Davies ser jeg på som en fin troppspiller (selv om jeg ikke alltid har ment han har vært god nok til det heller). Dier er jo heller ikke så dårlig, men han er ikke god nok til å være et opplagt førstevalg selv når han er ute av form.

                          Så kan det bli interessant å se hvordan de vil håndtere å spille med bedre spillere. La oss si at Romero finner tilbake til seg selv igjen og vi får inn Hincapie (og at han faktisk er god). Vil da Dier heve seg? Evt. hvis Dier byttes ut vil Davies igjen spille bedre?

                          Veldig få lag har tre fantastiske stoppere. Men man trenger en fantastisk (håper det blir Romero) og to som er minst så gode som Dier og Davies var andre halvdel av sesongen i fjor.

                          • Cuti svarte på dette.

                              Schism Selvsagt en fordel å være Dier mellom Romero og Hincapie i stedet for mellom Romero og Davies/Lenglet. Men det forandrer ikke det faktum at Dier er for dårlig til et topplag. Hvis det er det vi skal være da. Skal vi komme på 7. plass så funker han fint.

                              De beste lagene har knallgode stoppere. Det er en for viktig posisjon. Se bare på Barca som røk ut av CL i høst fordi 3 av de 4 bak var skadet samtidig. Mens nå når de er tilbake slipper de ikke inn mål lenger og vinner alt.

                              Kan alltids ha en Son ute av form på en ving en stund og det går tålelig ok likevel. Men kan ikke ha stoppere som svinger sånn i prestasjonene som Dier. Davies svinger ikke, han er stabil som få. Men dessverre ikke på et høyt nok nivå.

                              Baklengs er en ting. Men det er jo med ballen Dier og Davies virkelig skiller seg negativt ut i forhold til feks Romero. Er jo derfor vi knapt har noe spill bakfra i kamper i motsetning til de fleste andre lag på øvre halvdel.

                                Synes ikke Holding, Ake og Akanji er så mye bedre enn det Dier og Davies var under Conte i fjor.

                                Tror ikke spillere som Gomez og delvis Matip hadde vært så gode uten en fabelaktig van Dijk heller.

                                Så finner vi en virkelig god til, Romero tilbake, en keeper som ikke gjør så mange tabber (det må gjerne være Lloris) og et par backer som er gode (totalt sett). Tror jeg mye er gjort. Finner vi to virkelig gode så fantastisk.

                                Men City har jo Stones, Dias og Laporte i tillegg til de to du nevner.

                                Og Arse har Gabriel, White og Saliba.

                                Det er forskjellen. Vi har en.

                                Igjen er vi nok ganske enige. Vi trenger minst en virkelig god stopper sammen med Romero (og han må også bli bedre). Ikke sikkert vi trenger to.

                                Navigasjon: