Ange - status desember 2024

Schism

Jeg er enige med de som sier at man ikke skal overdrive hvor mye av det dårlige (eller gode for den del) som henger på en spiller. Å mene at Bissouma er skylden i «alt» gjør jeg ikke. Bissouma var med på å slå City osv. så helt ubrukelig er han heller ikke. Jeg synes også det var kult at vi kjøpte Gray og Bergvall. Begge helt opplagt fabelaktig potensial. Det veldig merkelig dog er at Ange beholdt Bissouma. Han kunne vært solgt og erstattet med en type mer som «Højbjerg». Kanskje er Cardoso han så vi velger å vente? At planen er Cardoso/Gray i 6’er-rollen? At Bissouma fikk en siste sjanse? Mulig. Er jo ikke helt håpløst tenkt, men totalen blir så svak når så mange feige spillere er i samme tropp. Maddison skal være en «leder» osv. Jeg liker Maddison som type, men han er ikke den som tar tak når ting går dårlig. Tvert imot er han en som er best når laget er godt.

Av de som virker å ha litt «tak» i seg vil jeg si Bergvall (men han et alt for ung til at man skal tro at han allerede skal lede oss - kan derimot se for meg at han blir en leder litt som Ødegaard med tiden), Dragusin (dessverre for dårlig enda og for fersk til å dra lasset), Bentancur (ute og hans «lederskap» virker til å bestå mye i helt sinnsyke taklinger), Gray (ser også ut til å ha en solid kjerne, men for tidlig å si), Vicario (keeper så ikke alltid han kan bidra gjennom spillet) og kanskje Porro (problemet til Porro er litt som Maddison. Virker ikke som en type som hever seg i spillet når ting går dårlig for laget).

Så mener jeg ikke at resten alltid er «feige», men jeg ser ingen Modric som bare spilte bedre når resten var dårlige. Eller en Højbjerg under Mourinho som ledet laget litt «old school» gjennom kjeften. Jeg foretrekker Modric forøvrig. De som hever spillet sitt når resten sliter. De som aldri gjemmer seg. Roping og «kjefting» fungerer kun litt. Det andre fungerer alltid.

Mabbutt

presley Føler vi har spillere som ikke yter maks.Lite press og de får spille neste kamp.Går på banen med "What ever" holdning.

Her har jo manageren et ansvar også. Enten må han klare å motivere spillerne, hvis ikke må han vrake dem alle sammen og stille med et sultent juniorlag. Bedre å tape etter full innsats enn å tape fordi spillerne ikke gidder.

presley Vi er uheldigvis blitt en klubb som selger sine beste spillere.Vi kunne satset på bli en toppklubb i England, vi tar oss ikke råd til det, bedre å selge å få inn gode penger.Se litt på historien:
Carrick og Berbatov til United
Keane til Liverpool
Bale og Modric til Madrid
Walker til City
Kane til München

Etter Walker, gikk det ganske mange år før vi solgte Kane, så jeg synes klubben skal ha for det da. Husker jeg også var ganske frustrert da Keane og Berbatov gikk, men syntes Sheringham svei mest. Nå har vi "heldigvis" ikke den bekymringen. Vi har noen gode spillere, men ingen som er så gode at vi må tviholde på dem for enhver pris.

presley Vår dyreste spiller er Solanke til 64 mill.

Smak litt på den; Solanke, dyrest. Tror ikke vi hadde noe spesiell konkurranse om han... Lurer på hva Bournemouth ga for erstatteren Evanilson.

Mener ikke at Solanke er vårt store problem, men må innrømme at jeg er litt skuffet over at Solanke er vår ovegangsrekord.... Tenker vi må bli lurere igjen. Martin Jol satte sammen et bra lag med spillere fra nest øverste hylle... Pochettino også... Få igang scoutingen igjen.

Schism

Vet ikke om det å si “ikke tar oss råd” er riktig. Selv United måtte selge C. Ronaldo. Umulig for Tottenham per dags dato å holde på spillere som er ønsket av RM, det City var osv. Vi kunne holdt på Kane selvsagt, men da hadde vi ikke hatt han nå uansett og veldig mye mindre penger.

Solanke minner meg om Richarlison. Faktisk klubben som gir treneren den spilleren han vil ha - selv om de koster for mye. I den grad Solanke ikke leverer så får den gå på kappa til Ange.

Mabbutt

Schism Nuno er nok vel så mye et eksempel på at det handler om mer enn resultater når en trener blir evaluert. Av alle de trenerne vi har hatt tror jeg ikke noen har gitt et like sterkt inntrykk av å ikke kunne håndtere jobben som han.

Litt uenig angående håndtering. Fikk heller det samme inntrykket som med Mou, Conte og nå Ange. Spillere som kaster manager under bussen.

Ginola14

Mener du spillerne nå kaster Ange under bussen?

Madball

Ginola14 ikke for å svare for @Mabbut
Men de siste forestillingene synes jeg har inneholdt deler av nettopp det

Mabbutt

Ginola14 For meg er det ting som tyder det ja, men skal ikke være bastant, for verden er ikke svart hvitt. Godt mulig de bare ikke er bedre også da.

Ginola14

Som i bevisst å gi F i å gjøre som de skal?
Jeg må si jeg betviler det sterkt. At de ikke makter, ja. Bevisst, nei. Min mening, da

Madball

Ginola14
Vanskelig å konkret bevise det. Men fikk en kjip følelse av at de ikke gadd å legge inn det giret som måtte til

Mabbutt

Ginola14 Etter denne kampen, tror jeg du har rett, ingenting å si på innsatsen. Ikke sikkert vi er bedre. Hverken spillere eller system 👍

Ginola14

Jeg føler ikke vi er der. Men skulle vi være der er det fristende å si å si at de det gjelder kan dra til hel**** bort fra klubben, istedet for Ange.

Men dette blir synsing fra ende til annen pdd etter min mening. Håper og tror vi ikke er der.

Mabbutt

Ginola14 Men skulle vi være der er det fristende å si å si at de det gjelder kan dra til hel**** bort fra klubben, istedet for Ange.

Helt enig. Men må poengtere at for meg er det Tottenham som er viktig. Som jeg skrev lenger oppe, så var det en tid vi hadde spillere og managere (Kane, Bale, Modric, Berbatov, Jol og Poch) jeg var redd for å miste. Men for meg er det ingen slike pdd. Nærmeste jeg kommer må være Moore 😅 Så for meg er det ikke nøye hvem som evt. måtte gå for å løse problemet. Jeg er heller ikke sikker på om vi er der, men mener at det er en høyst relevant tanke.

Ginola14 Men dette blir synsing fra ende til annen pdd etter min mening.

Er det ikke det man gjør på et supporterforum?

Madball

Manure sliter bigtime hjemme på old toilet mot Nuno.
De burde sparke treneren

Kungreke

Madball Er det sammenlignbart?

Dougie

Schism Av alle de trenerne vi har hatt tror jeg ikke noen har gitt et like sterkt inntrykk av å ikke kunne håndtere jobben som han. Måtte være Gross i så fall.

Vil si AVB var like ille etterhvert - om ikke verre. Ange er heldigvis ikke der.

Schism

Dougie

AVB var en snodig kar. Enig i det.

Hva gjelder Ange så får vi se. Men definitivt på et høyere nivå hva gjelder «pondus» enn folk som Nuno og AVB.

Madball

Kungreke altså det var verken ironi eller subtilitet i den kommentaren (min) , kun tørr humor

Kungreke

Madball Aldri hørt om

Dougie

Schism
Sett mange dårlige Tottenham-kamper i mitt liv, men verste opplevelse er AVBs siste kamp da vi ble smadra 5-0 av Liverpool hjemme på WHL. For meg fasit på et lag som har gitt opp.

Der er heldigvis ikke Ange ennå, men skal ikke mange Bournemouth og Ipswich-kamper til før summen begynner å likne. Hvis man da slutter å slå tilbake (som mot City og Villa) er det kjørt.

Schism

Dougie

Jeg tviler på at spillerne vil gi fullstendig opp med Ange. Hvis det skjer en litt mer totalt kollaps tror jeg det skjer “Jol-style”. Hvor det bare rakner selv om jeg ikke tror spillerne gjorde det med “vilje” som en protest mot Jol.

For meg var Brighton under Pochettino verst. Også et eksempel på ei gruppe som bare slutter selv om de ikke nødvendigvis misliker treneren.

Og hva man skal gjøre i en slik situasjon er ikke opplagt. Det letteste er å kvitte seg med treneren, men man kunne selvsagt ha “pælmet” ut halve laget for å vise at man ikke er villige til å ha spillere som faller så lett sammen. Under Pochettino var det selvsagt et argument for det, men der tror jeg hans sutring og treghet i å skrive under den nye kontrakten ødela (folk glemmer at Pochettino drøyde og drøyde med den kontrakten da han var på topp).

Dougie

Brighton under Pochettino hadde jeg fortrengt, men den var faktisk helt brutal ja. Tror mye av det negative rundt Poch startet med United-koblingene som han nektet å avvise - litt som med Arry og England-jobben.

Tror utover det at det nesten aldri vil skje at man bytter spillergruppa fremfor treneren. Måtte evt vært om man fikk konstruktive Poch tilbake og alle aksepterte at dette ville ta to-tre vinduer.

Ser uansett ikke tegn på noe «toxic» spillergruppe nå. Hovedproblemet med Ange - slik jeg ser det - er at vi prøver på en fotball det er veldig vanskelig å prestere stabilt bra mot så mye god motstand. Og at han nekter å gjøre noe med det.

Schism

Dougie Hovedproblemet med Ange - slik jeg ser det - er at vi prøver på en fotball det er veldig vanskelig å prestere stabilt bra mot så mye god motstand. Og at han nekter å gjøre noe med det.

Man får håpe det. Selvtillit er ekstremt viktig. Og selv veldig gode spillere ser dårlige ut når man begynner å tvile på ting. Hvis man blir bedt om å gjøre noe litt over ens evner kommer man fort i en negativ spiral.

Der savner jeg litt “man management” fra Ange. Redknapp var fabelaktig til å løfte spillere. Jeg trodde Ange skulle være litt mer som Redknapp der. En litt tøff, men støttende og rettferdig “eldre” kar som spillerne respekterte, følte støtte fra, men også var litt “redd”. Akkurat nå er jeg redd de er mest redde. Kroppsspråket hans på sidelinjen er ganske drøyt til tider (så mener jeg at spillere også må tåle harde tilbakemeldinger, men virker ikke som denne troppen er helt der).

« Forrige side Neste side »