PL: Liverpool - Tottenham | 30. april 2023

Prøver knepen seier for 5. gang på rad Håper minst en av Dier og Romero kan hviles i denne. Evt også Porro fra start, kan komme inn med energi om nødvendig. Davies for Perisic burde være bankers.

Mabbutt
Davies er milevis bedre enn Perisic defensivt såndet gir mening. Samtidig gav faktisk Kroaten oss mye bra på innleggsfronten igår... mye bedre enn feks Kulusevski

Madball Enig, men samtidig synes jeg foten til Davies er litt undervurdert, så for meg veier Davies sine defensive ferdigheter opp og vel så det. I tillegg synes jeg vi er altfor dårlig til å fylle på i boksen når det kommer innlegg. Richarlison hadde flere (ikke så gode) forsøk på innlegg, men de hjalp lite når begge de to vi hadde i boksen sto oppå hverandre inni en klynge med Utd-spillere.

I tillegg blir det litt for meg det samme som med Porro; hjelper lite at en back scorer et mål når han har for vane å gi et mål eller to tilbake.

Jeg er tilbøyelig til å starte med Davies og Tanganga (tror han kan bli brukbar igjen med et lite run) på hver sin side, men da er det viktig at Danjuma starter istedenfor Kulusevski, slik at vi kan slå langt i bakrom. Det hadde kanskje vært ypperlig nå som også Son har begynt å finne målet.

Problemet med "foten" til Davies er at han er som Tonje Sagstuen - hvis han ikke får 7 sekunder i fred til å slå innlegget vil det stort sett alltid bli blokkert. Davies kan ikke drible noen eller løpe forbi noen. Perisic kan i det minste gå begge veier og i noen tilfeller skape seg litt plass til å slå innlegget.

Så er jeg 100% enig i at vi er rimelig ubrukelige til å faktisk gjøre noe med de innleggene som kommer til tider. Skulle jo tro med Kane og Richarlison at vi burde skåre litt på hodet. Kulusevski er ikke liten heller (ei heller Son for den del, men helt ubrukelig på hodet). Vi har også folk som Bentancur og Højbjerg på midten som er over snittet på hodet. Så fort Porro eller Perisic får ballen burde vi hatt en haug med spillere som stormer inn i boksen.

Så er det ikke noe nytt. Vi hentet Llorente selv om Pochettino nektet sine backer å slå innlegg (det er en ærlig sak at man ikke ønsker å risikere å miste kontroll over ballen ved at backene slår innlegg - mange trenere er restriktive der - Guardiola feks, men gir lite mening å kombinere med Llorente).

På slike ting savner jeg Redknapp. Kanskje var det enkelt, men spiller Crouch så slår man innlegg osv. Spiller Modric så bygger man opp sentralt. Veldig enkle ting for å få det beste ut av folk.

Schism Problemet med "foten" til Davies er at han er som Tonje Sagstuen - hvis han ikke får 7 sekunder i fred til å slå innlegget vil det stort sett alltid bli blokkert.

Det er en referanse fra dypet

Fakta = kverulering

Hadde vært fint om dere kunne holde det helvetes gnåleriet på hverandre på tomannshånd. Mange gode argumenter og innsiktsfulle innlegg men hele forumet hadde blitt mye bedre om den biten som går på hverandre hadde blitt liggende igjen et lurt sted.

Mabbutt Usikker på om det er faktabasert at Davies virkelig trenger 7 sekunder (beklager, litt flåsete fra min side).
Synes Davies har hatt helt ok offensive bidrag etter at han ble flyttet ut på back, ikke noe fantastisk altså.

Davies er «poor mans» Neville. Får han ballen med rom eller på overlap kan han slå innlegg. Har han en forsvarer nære seg må han enten slå støtte eller ofte enda verre slå innlegget «rundt» forsvareren som gjør at det stort sett alltid havner for nære keeper - eller bak mål.

Mabbutt Det at vi skal storme inn i boksen når Porro og Perisic får ballen er nok sant i en ideell setting, mens mitt inntrykk er at vi burde sette alle kluter inn i sikring bak dem slik de har fremstått. Vet liksom aldri hva de finner på.

Det er en større taktisk diskusjon. Har man to backer på banen som først og fremst kan bidra positivt må de nesten få lov til å prøve? Hvis ikke hvorfor skulle de spille i det heletatt? Sagosen sa vel noe om det der en gang etter å ha mislyktes på det meste - «så lenge jeg spiller kan jeg ikke slutte å prøve - så får treneren ta meg av hvis det ikke er bra nok».

Alle lag må gjøre valg der. De kan la vingene stå for driblingen, men da har man potensielt færre spillere i posisjoner til å ta imot innlegget eller vinne igjen andreballene etter innlegg.

For meg er det viktigste at ting er synkronisert. I 3-4-3 eller 3-5-2 gir det veldig mening at backene har en offensiv rolle. Spiller egentlig ingen rolle for meg om Perisic lykkes 1 av 2 eller 1 av 100 ganger. Laget må oppføre seg som om han vil lykkes - så når innlegget faktisk kommer - og når det er bra - så er vi på plass.

Husker ene året vi slo Arsenal under Mourinho. Arsenal hadde 70% ballinnehav og vi lot de bare slå innlegg. Rett og slett fordi Arsenal var ubrukelige til å gjøre noe med de situasjonene.

Mabbutt Jeg er også usikker på om det faktisk var slik at Pochettino nektet backen å legge inn, kan ikke huske å ha lest eller hørt om det før nå

Det var satt litt på spissen selvsagt. Vi var tross alt i mye av hans periode et offensivt lag med backer som delvis hadde mye offensiv kraft i seg. Men jeg mener backene hovedsakelig ble brukt ganske annerledes enn under feks Conte (og da nå). Backen skulle først og fremst være et spillpunkt bredt hvis man mislyktes å spille seg igjennom sentralt. Så spilte man ut til backen for å få forflytninger hos motstanderen - som igjen skulle gi plass til nye angrep mer sentralt. Ganske likt måten jeg mener Guardiola tenker på i den delen av spillet. Ferguson feks var helt motsatt. Han ville ha mange innlegg. Ikke nødvendigvis for at man skulle skåre på det første innlegget, men fordi det ofte skaper litt «kaos» i posisjoneringen som man kan utnytte i det andre innlegget eller gjennom en «stikker» etter at man har vunnet andreballen. Personlig må jeg innrømme at jeg liker Fergusons måte der, men igjen da må man ha et lag som er synkronisert og satt opp for den type spill - noe jeg mener vår tropp nå er - vi har generelt mange høye spillere som er over snittet på hodet - må motstanderens stoppere dekke Kane og Richarlison så vil vi typisk ha gode sjanser hvis Bentancur/Højbjerg kommer i en duell mot en back eller midtbanespiller (samme grunn som hvorfor Sucek er så vanskelig å plukke opp). Kulusevski burde også ha et bra potensial i luftrommet, men litt som Haaland virker potensialet større enn faktisk ferdighet for øyeblikket.

Blir vel fort veldig off-topic til denne tråden dette.

La oss håpe vi ikke går på en Newcastle i morgen. Hederlig tap er hva man for tiden må sikte mot

Mabbutt

Da må man tilpasse resten av formasjonen deretter. 3-4-3 med Davies og en som Emerson går bare ikke (etter mitt syn).

4-2-3-1 eller noe slikt med Davies og Emerson på backene er jeg ikke nødvendigvis imot. Davies - Lenglet - Romero - Emerson er ikke akkurat til å få vann i munn av, men det kan fungere. Man blir «kvitt» Perisic og Dier (og Porro på kort sikt).

Ikke at Emerson kan spille denne. Også et poeng synes jeg at Perisic vel har spilt sin beste fotball som Tottenhamspilelr den senere tiden.

Schism Vi blir nok ikke helt enige her. Jeg mener vi kan spille 343 bedre med f.eks Davies og Royal. Vi kan ikke redusere antallet stoppere. De vi starter med er ikke gode nok til det. De vi ikke bruker vet jeg ikke, for de har bare fått sporadiske innhopp og er langt ifra kampform.

Godt mulig Perisic har spilt sin beste offensive fotball i det siste, men defensivt har han blitt verre og verre etter min mening.

Ja, vi blir mindre farlige offensivt med defensive backer, men om vi angriper bakrom med Son og Danjuma, tror jeg vi kan veie opp for det. Kanskje vi kan vinne kamper 1-0 eller 2-1 framfor å tape 3-2 og 6-1. 0-0 eller 1-1 er bedre enn å tape på den måten.

Har begrunnet mine syn lengre oppe, ganske tydelig om jeg får si det selv, så stopper her, skal ikke spamme ned tråden med å gjenta meg selv

Alt som kan overflødiggjøre Dier stiller jeg meg positivt innstilt ovenfor. Antall baller han måker ut i løpet av en kamp virker kanskje ikke så voldsomt men de beste lagene sine trenere hadde karnøfla ham for det. Har ikke råd til å miste 3 baller unødvendig pr kamp. Det blir 100 i året og man blir garantert straffa for det. I tillegg kan han ikke forsvare seg heller.

Litt merkelig at det er Lenglet av de fem bak som må vike

Ja hvorfor i helvete kunne ikke Dier blitt parkert?
Det er ankepunktet mot å la en som Mason få ansvaret permanent. Enhver idiot utenifra vil kunne se at han må oppgraderes