Destiny Udogie

Cuti · 2022-08-04T19:31:37+00:00

Ser vi «are close to agreeing a deal». Spennende venstreback, men som med Spence en mann for neste sesong mer enn denne kanskje?

OysteinS

Schism tja, er det klubben eller trener/managers skyld, jeg forutsetter at vi har et like godt medisinsk apparat som øvrige klubber i PL, selv om Steffen Iversen en gang ble sendt til en Tysk "mirakeldoktor".

Schism

OysteinS

Her tenker jeg mest på vurderingen som er gjort. Ikke at den kommentaren var spesielt seriøs.

OysteinS

What Postecoglou said at Celtic when he had similar injury issues
Now, this will sound very familiar to Tottenham fans. In December 2021, Postecoglou admitted that Celtic were suffering many injuries due to the busy fixture schedule but also because of his high-intensity demands on the players.

When asked whether he would taper his high-intensity methods during the injury crisis, Postecoglou told the media: “No, it’s not possible. It’s a by-product of the team we want to be and it’s part of the process. I’ve been through it a number of times with teams I’ve taken over and the initial process is always difficult.

Kungreke

OysteinS Anges mål er å utrydde hamstrings.

OysteinS

OysteinS It’s a by-product of the team we want to be and it’s part of the process

Når skader er et biprodukt og det ikke er aktuelt å justere må si jeg blir litt skremt.

Cuti

Kungreke

Cuti Hvitvaskingen fortsetter, har selvsagt ingenting med Ange å gjøre.

Cuti

Kungreke Det får du krangle med Udogie selv om.

Schism

Hva Udogie tror er jo akkurat 0% relevant. Annet enn at det er fint at han ikke gir Ange skylda for å ødelegge en lovende karriere.

Og han kan jo selvsagt ha rett også.

Cuti

Fin logikk. 0% relevant hva spilleren det gjelder selv mener 😂

Schism

Så Udogie vet hva hans muskulatur tåler og hvordan han ville ha løpt hvis han hadde blitt trent av noen andre? Absurd. Han kjenner tydeligvis ikke sin kropp godt nok til å ikke bli skadet.

Så ja - hva Udogie mener er ca. 0% relevant.

Poenget er at vi har veldig mange muskelskader. Og det er tydeligvis ikke noe ukjent for Ange. Kan man vite at VDV, Romero, Udogie osv. ble skadet nøyaktig pga noe Ange gjorde? Selvfølgelig ikke. Kan man med rimelig sikkerhet si at akkumulert er det noe som er feil? Ja. På samme måte som du skylder på det medisinske apparatet. Sånn apropos logikk.

Cuti

Schism Så Udogie vet hva hans muskulatur tåler og hvordan han ville ha løpt hvis han hadde blitt trent av noen andre?

Vil tro han er en av de som kjenner sin egen muskulatur best ja 😅 Han har vel også blitt trent av en rekke andre trenere opp gjennom.

De andre du nevner hadde jo tilsvarende problemer før Ange.

Schism

Udogie kjenner sin muskulatur så godt at han vet det ikke var pga treningen og kampbelastningen under Ange som førte til denne. Men ikke godt nok til å vite hvorfor han ble skadet - ei heller godt nok til å hindre den.

Ikke bare det, men dette er noe Udogie rimelig umiddelbart etter å ha blitt skadet skal ha uttalt seg om.

Og ikke bare det. Når Ange blir presset på skadene så nekter han ikke engang for at hans “metoder” fører til flere muskelskader. Alt han sier er at det er “part of the process”. Allikevel skal vi bare si at dette var uflaks (ingen muskelskader er ren uflaks forøvrig, men å unngå de helt i toppidrett blant en hel tropp er urealistisk med dagens forståelse).

rihno

Virker litt underlig at Ange har fått lov til å trene, nå 10 forskjellige lag, hvis han etterlater seg en håndfull spillere i hver klubb som forballinvalide? Noen burde jo ha stoppet ham for mange år siden. For ikke å snakke om alle de unge håpefulle som blir mentalt ødelagt fordi de blir forbigått av spillere med mer erfaring som blir spilt ute av posisjon.
Skandaleansettelse! Noen burde jo ha sjekket opp i dette før han ble hentet.

Schism

Morsomt. Kan skrive et likt innlegg om en mann som ingen store ville ha før han fylte nesten 60.

Og hvis man tror at det å trene lag i Australian og Asia er det samme som å trene et lag i PL……

Vi skal late som vi ikke har hatt mange muskelskader 2 år på rad? Så vil det være riktig å si at man ikke kan vite med sikkerhet at det skyldes Ange, men Ange selv nekter ikke for at dette gjerne skjer under han.

rihno

Schism Og hvis man tror at det å trene lag i Australian og Asia er det samme som å trene et lag i PL……

Har de sterkere muskler i Australia og Asia? Ange gønner jo på med sin filosofi uansett hva han måtte møte av motgang. De har gjerne færre kamper og lavere intensitet i kampene, men treningsregime vil jeg anta er rimelig likt? Men dersom det nå er slik at det er Ange sin feil at muskelskader oppstår på grunn av hans treningsregime så har vi vel et oppgående medisinsk apparat som ville kommet med noen kritiske innspill?
Eller er det manglende rotasjon på spillere du tenker er den utløsende årsaken?

Og det ville vel fremstått som noe merkelig om han nektet på at våre muskelskader skjer under hans ledelse.

Schism

rihno

Selvsagt enklere å justere belastningen i de fleste andre ligaer enn PL. Det forstår du også.

Og hva gjelder muskelskader. Hvor mange av de vi har nå har skjedd på trening?

VDV: Kamp
Romero: Kamp
Udogie: Kamp
Richarlison: Kamp
Odobert: Kamp
Davies: Usikker

Ser du en trend her? Kan selvsagt være tilfeldig det også (utvalget er ikke stort), men sannsynligvis ikke.

Jeg har aldri påstått at jeg mener dette er 100% Ange sin feil.

Manglende rotasjon er ganske opplagt hva gjelder VDV. Hva gjelder folk som Richarlison og Odobert er det nesten bare fascinerende at folk som ikke har spilt får den samme skaden som "alle" andre umiddelbart. Odobert, i sin korte karriere selvsagt, har 0 registrerte skader før Tottenham. Nå har han to i hamstring. Tilfeldig?

rihno

Det kan definitivt være tilfeldig. Det kan også være en konsekvens av den intense spillestilen Ange legger opp til. Etter å ha søkt litt rundt på det store internett så finner man at antall muskelskader økte i implementeringsfasen av den nye spillestilen, men ble normalisert når treningsregimet og medisinske protokoller ble tilpasset.
Så Ange sine krav til spillestil har nok bidratt til en økning av muskelskader. Men hvis vi tenker oss at ting blir verre før det blir bedre slik det har vært i Ange sine tidligere klubber (Celtic og Yokohama blir nevnt) så kan det jo være at vi nærmer oss et vendepunkt.

Jeg har null kunnskap om muskelskader, men tid til restitusjon høres for meg ut som en lur ting. Så kan man stille seg spørsmålet om hvorfor spillerne ikke har fått, tydeligvis, nok tid til restituering. Jeg nekter å tro at det er Ange som har det siste ordet i om en spiller er restituert godt nok. Det må være det medisinske apparatet sin avgjørelse 100%, selvsagt i dialog med spilleren. Edit - det er ofte manageren som har siste ordet, men jeg nekter å tro at Ange har gått i mot sitt medisinske team når han har satt VdV, Roemro, Udogi, Odobert og Richarlison på banen.

Schism

Vurderingen av noens slitasje er ikke binær. Et medisinsk apparat kan ikke si at nå er en spiller 1 = OK eller 0 = ikke OK.

Et medisinsk apparat kan veilede hva gjelder deres vurdering av hvor stor belastningen er. Hvis man sier at Udogies belastning er høy så øker sjansen for skader - betyr ikke at Udogie blir skadet. Hvordan de vurderingene er gjort vet vi selvsagt ikke. Det eneste vi vet er at vi nå har en absurd mengde lignende muskelskader. Og det er Ange som bestemmer hvor mye som skal løpes, hvor raskt som skal det skal løpes, hvem som skal løpe, hvor ofte de skal løpes osv.

Argumentet fra Ange i fjor var at det skal bli bedre. Nå er vi på samme plass. Hva gjelder muskelskader er vi vel på en verre plass.

For å diskutere Udogie mer spesifikt. Her har vi en ung spiller som bryter sammen i fjor. Det skjer. Han får ingen skikkelig pre-season. Spiller så omtrent alt i PL i kanskje den mest krevende posisjonen på banen slik vi spiller. Er ikke annet enn sinnsykt.

Blir spekulasjon fra min side, men mistenker at hvis det ikke var akkurat jeg som skrev så "hardt" om denne galskapen hadde det vært universiell enighet om at det er galskap hva Ange/klubben har drevet med hva gjelder Udogie.

rihno

Poenget mitt er at det medisinske apparatet har mer inngående kunnskap om og innsikt i en spillers skade enn noen manager vil ha. Det blir derfor litt for lett å kaste Ange under bussen hver gang noe negativt skjer med en spillers helse. Med mindre man tenker at Ange gir f i anbefalinger fra det medisinske apparatet og kjører på med sitt prosjekt koste hva det koste vil.

Udogie er en ung spiller som du sier. En ung spiller er vel bedre fysisk rustet for Ange sin spillestil enn en eldre spiller? Selvsagt mange faktorer som spiller inn her også, men i teorien er vel en 22 åring i sitt livs beste form? Han er jo heller ikke en urutinert spiller.

Schism

Blir stråmann. Ingen som har ment at noe er 100% Anges sin skyld.

Men Ange er til syvende og sist ansvarlig for hvordan vi trener, hvem som spiller og hvor mye de spiller.

Så er det bare et faktum at det å holde spillere friske, som er en del av Anges jobb, antar du heller ikke mener dette er 100% på det medisinske, er viktig.

« Forrige side Neste side »